ФУТБОЛЬНАЯ ФАЛЕРИСТИКА: Илья Жуков

Коллекция футбольных значков – компактный и удобный набор впечатлений от футбола, который всегда у вас на виду.

Илья Жуков - один из главных в России по футбольным значкам, создавший объединение коллекционеров футбольных знаков Collectors of football badges C.O.F.B. Футбольные Значки, рассказал в интервью об увлечении, сообществе и нюансах производства значков.

Вы узнаете, как любому футбольному клубу, организации, компании облегчить процесс получения собственных официальных значков и эффективно продать тираж, где и когда собираются коллекционеры, и почему футбольная фалеристика является важным инструментом взаимодействия с вашей аудиторией и занимает своё твёрдое место в индустрии футбола.

Илья Жуков:

- Мне 40 лет, живу в Санкт-Петербурге, хотя родом из Новороссийска. Люблю: Пиво, Футбол, Значки и Котиков. Немного увлекаюсь ГХ (ГраундХоппинг). Один из основателей и руководителей объединения коллекционеров футбольных знаков Collectors of football badges (COFB). Нас вначале было пятеро, потом пошло-поехало...

- Илья, почему значки?

- Первый значок я купил с подозрением на коллекционирование на выездном матче в 2008 году в Москве, на матче «Спартак» - «Зенит». После матча увидел большой развал разных значков (если не ошибаюсь, была палатка Профессора). Я выбрал значок «Спартака» (так как игра была с ним), и понеслось-поехало.

Так что можно считать, что коллекция моя идёт с 2008 года. На данный момент их, наверное, более 2000 шт. Значки легко хранить, переносить, фотографировать.

Вся моя коллекция примерно умещается на нескольких досках, площадью в 1 квадратный метр каждая.

У меня 3 коллекции: 1-я большая основная  - это официальные логотипы футбольных клубов (в основном я беру Европу), 2-я  - это то, что мы сделали для клубов и не только, 3-я - которую я, наверное, продам, обменяю - соперники «Зенита» в Еврокубках (по понятным причинам я её продолжать не могу в данный момент).

- Насколько популярно в мире коллекционирование футбольных значков? Какие страны (регионы) в лидерах по вовлечённости в это направление - как в производство, так и в формирование коллекций?

- Последние несколько лет Россия вышла в топ-5 стран (но это опять мой бабл, скажем, - модно))). Очень надеюсь, что наше сообщество (COFB) помогло этому. А так, наверное, Бриты - они придумали футбол и всё, что его окружает.

Немцы хорошо делают. Если честно, сейчас трудновато лично отслеживать всё в интернете (а клубы не всё и не всегда выкладывают в свои онлайн-магазины). Если по РФ - то, конечно, Москва и ее орбита. Если я не ошибаюсь, в месяц только у «Спартака» выходит  более 100 знаков (вместе жалеем коллекционеров из КБ-сообщества).

Производство  - в основном Китай (наверное - 80% точно), кто-то делает в РФ, но это гораздо дороже, я бы с удовольствием делал в РФ по ценам Китая. Раньше делали ещё значки в Англии на булавке, тяжёлые такие, но давно их не встречал свежих.

- Есть ли исследования, книги, статьи, иные материалы об увлечении футбольной фалеристикой? Чтобы понимать объём рынка?

- Свой журнал я всё мечтаю сделать - всё, что было от COFB за 10 лет.

На данный момент всё в интернете  - различные группы и сообщества. Хорошие сборники делает Валерий Кислый.

- Есть ли понимание по примерному количеству коллекционеров, в России и мире? Есть ли такие данные?

- Нет, чёткого списка или количества нет. Всё по разному. В РФ многие после 2022-го года активно продают свои коллекции, по разным причинам.

- Проходят ли встречи вживую между коллекционерами?

- Московские встречи проходят каждый квартал (всех приглашаем)  - 22 марта будет в этом году ближайшая, уже 19-я). Там можно купить, продать, обменяться или просто посмотреть.

Есть встречи в Питере и других городах РФ - Воронеже, Самаре. В этом году планируем расширить географию.

Плюс есть большие встречи разных коллекционеров (например, «Невские клады» в Санкт-Петербурге).

Помимо московских встреч, где мы лично встречаемся, москвичи, и не только, часто заглядывают в СПб - мы всегда с ними по пиву и обсудить наши значковые проблемы.

Плюс стараемся в начале сентября раз в год собираться (отмечаем наше День рождения), иногда приезжают гости из Минска.

Когда были хорошие времена, встречался в Турции, в Измире с одним коллекционером известным - администратором группы в популярной иностранной соцсети.

Антон встречался в Испании с ещё одним известным коллекционером (когда «Спартак» играл с «Севильей», где ещё фанатов не пускали на сектор))).

Много общих чатиков и увлечений помимо значков.

- Об Антоне поподробнее пожалуйста.

- Один из основателей и руководителей COFB, и мой друг. Начинали собирать вместе. Помогает с обменом и покупкой знаков. Делает шикарную серию "Футбол и Модмазельки":

Плюс шикарная серия дореволюционных клубов:

- Многие считают фалеристику детским увлечением. Что ответите на это?

- Вернее, можно сказать, что это - из детства. Просто значок всегда думается - дёшево и просто (но это давно не так). У многих значков есть история и цена. Найдите мне значок официальный «Тосно» года 2015-го...

Это общение не только между друзьями, очень много знакомых я нашёл по всему миру (обмен - всегда интересно), к значку идёт багаж знаний и опыта.

- Думаю, что ещё и впечатлений, и воспоминаний?

- Если так подумать - все увлечения из детства. Кто-то вырос и может покупать дорогие автомобили (о которых он мечтал в детстве).

Так случилось, что я работаю на разборке авто БМВ, а машины нет своей, даже водительских прав. Но я хороший собеседник и штурман в авто.

Или путешествие по миру (о чём также с детства грезил): мечта по прежнему - Лондон, но, примерно, в 30-ти странах по Европе уже побывал. Буквально месяц назад был на игре Лиги Конференций в Ереване. На память сделал себе тату. О стране, а не об игре.

- Официальная продукция субъектов футбола - это приоритет для коллекционеров?

- Тут опять каждый собирает как хочет. У нашего сообщества - да. Но многие коллекционеры, допустим, берут всё, что по ЦСКА, кто-то по "Спартаку"... Не важно  - делал я, клуб или условный Джонни с Туманного Альбиона).

- Какие виды официальных значков наиболее востребованны?

- Классика: логотип-эмблема, стадион, игровые формы разных сезонов, достопримечательности города, откуда команда, матчевые значки, кубки, трофеи и легенды клуба!

- Какие компании, организации, объединения занимаются производством значков?

- Сразу скажу - много кто делает значки, но мы уйдем в узкий профиль для ФК клубов (официальная продукция): компаний я не знаю, организаций тоже.

Объединения: COFB (опять тут я предвзятый))), METAL ENAMEL PIN, Oldschoolbadges, Значки ФК «Рубин», torpedoshop... Многих могу и не вспомнить. Заранее, коллеги, прошу прощения, если кого пропустил.

- Какова доля пиратской продукции, и как регулируется этот вопрос между сторонами?

- В доковидловое время «Зенит» пытался всех нагнуть. Прямо нагнуть: давай 100500 миллионов, или мы засудим тебя. Закрывал каналы в популярной запрещённой у нас сети, или требовал убрать фото товаров с символикой «Зенита» (кошмарил даже за слово «Зенит»).

Один канал точно закрывал за авторские права, там мамзелько занималось распиской одежды в стиле ультрас клуба. Странно, что презервативы Zenit они так и не запретили)).

На данный момент все молчат, пока, вроде, не прилетало за использование товарного знака. Да по мне это очень глупо для условных клубов из РПЛ. Это анти-реклама.

А клубы из низших лиг... У них и так хватает проблем. Для них это небольшая реклама + узнаваемость. Хотя, обычно, клубы дарят игрокам значки как подарки, совершено бесплатно.

Например, клуб заказал 100 значков, всё оплатил, всё хорошо  - мы выслали партию. Проходит матч, два – а значки так и не появляются ни в онлайн, ни на стадионе. Спрашиваешь: «вы значки продавать будете?» Ответ: «нет, мы раздали команде и семьям игроков»).

С нашей стороны обычно сотрудничество идёт через согласие клуба, официально.

- Каков оптимальный набор официальных знаков от клуба, который закроет интерес как простого болельщика, так и опытного коллекционера?

- Тут опять у всех своя линия (лого клуба, стадион, может игровая футболка, легенды клуба + что-то местное локальное).

- Если клубу, скажем так, не до производства атрибутики, в том числе значков, что делать коллекционерам?

- В нашем стиле - запаривать клубы во всех социальных сетях глупыми вопросами: когда? когда? когда?..

В РФ, мне кажется, мы предлагали нашу помощь всем футбольным клубам (профессиональным, полупрофессиолнальным).

Ну или ждать нормального человека в структуре клуба, который будет хоть немного думать о нас, коллекционерах.

- Расскажите о реальных кейсах, когда клубы/организации обращались к вам за консультацией и производством официальных знаков?

- Да, у нас много клубов-заказчиков, уже не первый год делают значки (например «Текстильщик» Иваново, «Черноморец» Новороссийск, последний вот кто засветился  - это «Зенит» Пенза).

Много клубов не светят значки  - раздают команде и структуре клуба внутри.

- То есть, лучший вариант для клубов и организаций – это аутсорс от вашего объединения?

- Продавать значки от клуба мы, конечно, не против (мне нравится вся заморочка с отправкой-упаковкой-заполнением адресов), иногда даже географию подтягиваю. Но лучше, конечно, когда этим человек из клуба занимается, поскольку будут вопросы, предложения и обратная связь.

Но если нужно помочь распространить какой-то процент, то мы не против. 

- Какие бывают значки с точки зрения видов, технических вопросов производства?

- Тут классика: твёрдая, мягкая эмаль (последние лет пять в ходу), есть принт  - их любят немцы, заливки пластиком, резиновые, деревянные.

- Какие виды сегодня наиболее популярны у покупателей (болельщики, коллекционеры)?

- Мягкая и твердая эмаль.

- Могут ли любительские клубы и организации с помощью сторонних производителей восполнить спрос на официальные значки?

- На данный момент много клубов из низших лиг делают значки (но это всё делают фанаты). Прекрасный пример: «Труд» - ЦС - КЛС. Все значки – из-под нашего крыла.

- Как рассчитать тираж значков, и сколько это может стоить?

- Всё упирается в курс доллара и желание заработать.

Партия из 100 штук значков примерно стоит 20000 рублей (с упаковкой), но если кто-то из клубов прочитает и напишет нам, то мы сделаем 100 значков под ключ за 10000 рублей (пароль: COFB).

Только одно условие  - это реальный футбольный и не только клуб (не важно, «Зенит», который сидит много лет без значков действующего логотипа, или ФК «ЗаСлонов» из ПИФЛ)). Контакт - Илья Жуков, вк.

- Какова механика? От появления заинтересованности, скажем, футбольного клуба (как профессионального, так и любительского), в производстве значков, и до появления их в продаже?

Да тут всё просто: с вас главное - желание! Макет (изображение, которое хочет клуб) или мы можем помочь отрисовать, или берём в работу готовый от клуба. Далее согласовываем, как будет выглядить значок, размеры, количество.

Потом оплата, 2 месяца ожидания  - и у вас в руках значки) А от COFB - реклама в наших соцсетях!

- Всё-таки, вопрос по тиражу: сколько значков может разойтись по коллекционерам, и сколько по фанам клуба? Чтобы понимать оптимальное количество тиража. Есть ли смысл делать, например, 1000 штук, если они будут лежать мёртвым грузом? Или лучше сделать 20, чтобы знак автоматом попал в разряд раритетов, и его искали бы для, условно, инвестирования?

- Тут опять всё зависит от клуба, и его фан-базы. К примеру, "Торпедо" (Владимир): у них лого одно, а фанаты признают другое (старое). И они не будут покупать. Но в данном примере коллекционеры скупили всё (и сейчас его ищут).

Любому клубу в профессиональной лиге можно смело делать 200 шт, а то и 500: если даже купят 100 сразу и по 20 за матч, как раз хватит на сезон. Плюс они кушать не просят - лежат и лежат. А тиражи по 20 шт ненавидим - маленькие партии, если это не значки условно команде (как медали победителя ЛЧ дают участникам, а не всем фанатам.

Если сделать значки и всем говорить, что они есть, то да, они продадутся. А  если сделать и положить в шкаф - то конечно нет, хоть там 20, хоть 2000 знаков.

- Кстати, насколько значки являются инвестиционным инструментом? Твое личное мнение.

- Ой, тут как мода - сегодня модно молодёжное, все ищут-покупают, например,  знаки по фанатской теме (ZABIWAKApins): на старте они были по 600 рублей, в настоящее время покупают, плюс-минус, по 20 к...

В теории – да, есть момент получения денег в плюс. Но это редко.

Вспомните лабубу, а сейчас и не вспомнят, как они выглядят. Понятное дело, что через время какой-то значок будет дороже номинала, но опять, только для фанатов или коллекционеров. Много денег не поднять тут.

- Как клубу выстроить продажи атрибутики, на примере значков?

- Магазин - если ты большой и страшный клуб.

Палатка на стадионе (всегда можно поставить продавать фаната или желающего)  - если вы клуб поменьше.

Ну, и социальные сети  - чтобы мог купить любой желающий (всегда можно выложить на фиговом авито и прочих площадках.

В настоящее время любой может вести клубные соцсети.

Самый лучший вариант - всё и сразу, и 24 часа...

- Есть ли какой-то каталог официальных клубных знаков, выпущенных за всё время?

- Наш мы всё никак не доделаем. Есть каталоги от Кислого (но там всё подряд).

Антон пытается вести сайт, а мы ему не помогаем. https://footballbadges.ru/

- Как возникло COFB - сообщество коллекционеров футбольных значков?

- Были знакомые, которые обменивались значками друг с другом. Чтобы  упростить процесс - создали группу, и пошло-поехало. Много городов и много стран уже в паутине!

- Коллекционеры значков – кто они?

- От владельцев заводов-пароходов до кладовщиков. Совершенно разные люди во всех отношениях.

- Как обычно получают коллекционеры значки в свою коллекцию? Покупка, обмен. На каких площадках это происходит?

- Авито, фаворит, мешок, ТГ-каналы , ВК-группы.

- Где коллекционер может рассказать о своей коллекции?

- Общего сайта нет (есть идея и желание сделать, но нет финансовой возможности). А так обычно все ведут свои альбомы в каких-то социальных сетях.

- У кого самая большая коллекция значков в России, и в мире?

- Честно - не знаю... Счастье любит тишину, но думаю кто-то из старшего поколения.

- За какие клубы ты болеешь, за кем следишь?

- Раньше была любовь к «Зениту» (накатал 86 выездов), но после введения фан айди ушёл.

Была любовь к «Труду» из Паши (откатал пару сезонов), но и с ним пришлось растаться...

В настоящее время хожу на «Царское Село» (если, конечно, они в этом сезоне смогут заявиться из-за различных проблем, помимо финансовых).

- Есть ли такой значок, про который ты думаешь, что никогда его не удастся получить в свою коллекцию?

- Прямо такого, который нужен в коллекцию, наверное, нет.

Всё равно,  рано или поздно, клуб выпустит значок-логотип, и ты его купишь. А ретро-знаки я не особо собираю, попался - взял (купил-поменял-подарили).

- Твоя футбольная мечта?

- Побывать в Лондоне на футболе (не важно, какой матч).

Хотя... «Уэмбли» -  номер один!